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Lessing 04.12.2019 15:20

Zitat:

Zitat von bluebird 2 (Beitrag 188042)
Herzlichen Glückwunsch Werner W.
Ich habe immer gedacht, dass man die Qualität deiner Beiträge nicht noch weiter absenken kann.


Du hast geschafft!!!!


Wenn du unbedingt etwas schreiben möchtest, dann bitte nur handschriftlich auf dem Monitor.


Danke vorab


Jürgen

Bitte nicht abschicken, wenn dann nur im " kleinen Kreis"!

argail 05.12.2019 07:21

Moin,


im von Sascha zitierten Leserbrief steckt sehr viel Wahres drin,allerdings tue ich mit 2 Dingen schwer:
1.) wird hier wieder Belgien 1:1 mit Deutschland verglichen. Ganz Belgien ist etwa so groß wie allein Niedersachsen und hat jetzt noch höhere Züchterzahlen als das gesamte Bundesgebiet. Dort nationale Listen und Koeffizientflüge mit großen Listen zusammenzubekommen ist allein durch die räumliche Nähe der Züchter zueinander sowie die geographischen Gegebenheiten der Flugstrecken,die für alle Teilnehmer annähernd gleich sind, um ein Vielfaches einfacher als in der BRD. Belgien und Deutschland 1:1 gegenüberzustellen ist in meinen Augen mehr als fragwürdig.
2.) der Autor möchte viel mehr große Listen. Auch hier orientiert er sich fälschlicherweise am belgischen Vorbild. Schaue ich mir jedoch Deutschland an mit seinen großen Listen,dann sehe ich,dass dort eine immense Unwucht in der Verteilung der Preise, vor Allem der Spitzenpreise besteht. Das hat sowohl geographische Gründe (Ausdehnung der Konkurrenzen, Topographie der Flugstrecken zum Einfluggebiet) als auch die teils unwuchtige Verteilung der Züchterdichten für diese großen Listen. Gebiete mit vielen Züchtern und dementsprechend vielen Tauben stehen in der großen Liste in gleicher Konkurrenz mit Gebieten mit einer geringen Züchter- und somit Taubendichte. Ich sehe daher im Gegensatz zum Autor die großen Listen nicht als gut sondern eher als sehr schlecht in den meisten deutschen Gegenden an.


Fazit: ein "belgisches System" ist allenthalben noch im Raum des Ruhrgebietes vorstellbar, wo die Züchterdichte annähernd gleich hoch wie in Belgien ist. In allen anderen Teilen Deutschlands sind große Listen und darauf ausgeflogene überregionale Meisterschaften eher kontraproduktiv und tragen aufgrund der Ungleichgewichtung ohne Chance auf Verbesserung durch züchterisches Eingreifen eher noch zu steigendem Frust als zur Aufwertung des Taubensportes bei.


Sportsgruß,


Michael

Mime 05.12.2019 07:36

Zitat:

Zitat von argail (Beitrag 188045)
Moin,


im von Sascha zitierten Leserbrief steckt sehr viel Wahres drin,allerdings tue ich mit 2 Dingen schwer:
1.) wird hier wieder Belgien 1:1 mit Deutschland verglichen. Ganz Belgien ist etwa so groß wie allein Niedersachsen und hat jetzt noch höhere Züchterzahlen als das gesamte Bundesgebiet. Dort nationale Listen und Koeffizientflüge mit großen Listen zusammenzubekommen ist allein durch die räumliche Nähe der Züchter zueinander sowie die geographischen Gegebenheiten der Flugstrecken,die für alle Teilnehmer annähernd gleich sind, um ein Vielfaches einfacher als in der BRD. Belgien und Deutschland 1:1 gegenüberzustellen ist in meinen Augen mehr als fragwürdig.
2.) der Autor möchte viel mehr große Listen. Auch hier orientiert er sich fälschlicherweise am belgischen Vorbild. Schaue ich mir jedoch Deutschland an mit seinen großen Listen,dann sehe ich,dass dort eine immense Unwucht in der Verteilung der Preise, vor Allem der Spitzenpreise besteht. Das hat sowohl geographische Gründe (Ausdehnung der Konkurrenzen, Topographie der Flugstrecken zum Einfluggebiet) als auch die teils unwuchtige Verteilung der Züchterdichten für diese großen Listen. Gebiete mit vielen Züchtern und dementsprechend vielen Tauben stehen in der großen Liste in gleicher Konkurrenz mit Gebieten mit einer geringen Züchter- und somit Taubendichte. Ich sehe daher im Gegensatz zum Autor die großen Listen nicht als gut sondern eher als sehr schlecht in den meisten deutschen Gegenden an.


Fazit: ein "belgisches System" ist allenthalben noch im Raum des Ruhrgebietes vorstellbar, wo die Züchterdichte annähernd gleich hoch wie in Belgien ist. In allen anderen Teilen Deutschlands sind große Listen und darauf ausgeflogene überregionale Meisterschaften eher kontraproduktiv und tragen aufgrund der Ungleichgewichtung ohne Chance auf Verbesserung durch züchterisches Eingreifen eher noch zu steigendem Frust als zur Aufwertung des Taubensportes bei.


Sportsgruß,


Michael


Der Autor möchte nicht "große Preislisten", sondern große Auflässe. Bei der Berechung mit dem Koeffizienten kann man dann durchaus, wie in Belgien auch üblich, kleine Listen für die Auswertungen zu diversen Meisterschaften heran ziehen - dort zählen die Nationallisten auch nicht für die As-Tauben-Wertung. Die Nationallisten gibt es aber "on top", weil es ja schon einen Reiz hat den 1. gegen 20.000 Tauben zu fliegen. Dass diese Auswertungen der großen Listen aber extrem windabhängig sind, weiß man in Belgien schon seit Jahrzehnten. Hier ignoriert man es in Bezug auf große Meisterschaften und As-Tauben immernoch.

argail 05.12.2019 07:51

Zitat:

Zitat von Mime (Beitrag 188046)
Dass diese Auswertungen der großen Listen aber extrem windabhängig sind, weiß man in Belgien schon seit Jahrzehnten. Hier ignoriert man es in Bezug auf große Meisterschaften und As-Tauben immernoch.


Bei großen Auflässen wenn kleine Listen zählen bin ich voll dabei.


Doch auch hier gilt es die Einzugsgebiete für die großen Auflässe nicht zu überdehnen. Deutschland ist nun mal nicht Belgien.

taubendidi 05.12.2019 08:35

Zitat:

Zitat von argail (Beitrag 188047)


Doch auch hier gilt es die Einzugsgebiete für die großen Auflässe nicht zu überdehnen. Deutschland ist nun mal nicht Belgien.


Moin Michael
Warum nicht ? Erklär mal .

Mime 05.12.2019 08:37

Zitat:

Zitat von argail (Beitrag 188047)
Bei großen Auflässen wenn kleine Listen zählen bin ich voll dabei.


Doch auch hier gilt es die Einzugsgebiete für die großen Auflässe nicht zu überdehnen. Deutschland ist nun mal nicht Belgien.


Ganz Schleswig-Holstein ist z.b. halb so groß wie Belgien. Da könnte man glatt noch halb Mecklenburg-Vorpommern mit dazu nehmen. Alles überwiegend flaches Land - kein Problem.

Es könnte theoretisch auch ganz NRW zusammen auflassen, wenn es hier nicht zig verschiedene Reiserichtungen gäbe. Alles möglich, auch wenn hier die Topographie anders ist. Das tut den Tauben gar nichts.

gesmo 05.12.2019 08:46

Zitat:

Zitat von Mime (Beitrag 188049)
Ganz Schleswig-Holstein ist z.b. halb so groß wie Belgien. Da könnte man glatt noch halb Mecklenburg-Vorpommern mit dazu nehmen. Alles überwiegend flaches Land - kein Problem.

Es könnte theoretisch auch ganz NRW zusammen auflassen, wenn es hier nicht zig verschiedene Reiserichtungen gäbe. Alles möglich, auch wenn hier die Topographie anders ist. Das tut den Tauben gar nichts.

Moin ,


In NL und Be gibt es Zonen Einteilungen - und eine übergeordnete ( z. B Nationale Liste )
hier kann man mit Hilfe des Koeffizienten die günstige Variante nehmen ... so einfach wäre das !!!

B G

Lessing 05.12.2019 09:38

Geht alles....
 
Stellenangebot!
Je Taube 10 Cent, wer will den Job und organisiert das?
Belgien ca 30000 qkm
252/253/350 ca 14000qkm
Nehmen wir mal an, am Wochenende 20./22.7.19 hätten sich die Regios 252/253/350 an einem Ort zu einem 500/600 er getroffen.
Zähle ich die Taubenzahlen der einzelnen Regios zusammen die an diesem Woende gestartet wurden, sind es um 10000, wäre sicher ein besonderes Highlight geworden!
Das Einzugsgebiet ist weit kleiner als Belgien !
Schade ist nur das über die Grenzen hinaus nicht gedacht wird!
LG

argail 05.12.2019 10:22

Zitat:

Zitat von taubendidi (Beitrag 188048)
Moin Michael
Warum nicht ? Erklär mal .


Weil es irgendwie unsinnig wäre wenn ein Michael Steinert mit einem Dirk deBeer,einem Sascha Mimberg und einem Alfred Weber in einer Liste konkurriert..........

argail 05.12.2019 10:33

DU willst den Job!
 
Zitat:

Zitat von Lessing (Beitrag 188051)
Stellenangebot!
Je Taube 10 Cent, wer will den Job und organisiert das?
Du!
252/253/350 ca 14000qkm
Nehmen wir mal an, am Wochenende 20./22.7.19 hätten sich die Regios 252/253/350 an einem Ort zu einem 500/600 er getroffen.
Zähle ich die Taubenzahlen der einzelnen Regios zusammen die an diesem Woende gestartet wurden, sind es um 10000, wäre sicher ein besonderes Highlight geworden!
Das Einzugsgebiet ist weit kleiner als Belgien !
Schade ist nur das über die Grenzen hinaus nicht gedacht wird!
LG


na,dann auf ans Werk. Schlage doch GENAU DAS mal bei den Regios vor. Ein gemeinsamer Nationalflug. Wäre bestimmt sehr interessant. Vielleicht trauen sich die alle nur nicht und brauchen eine führende Hand. DEINE Hand! Denn du denkst über Grenzen hinaus.

Und dann berichte mal über deine Bemühungen und Ergebnisse. Es würde mich ehrlich interessieren.


Auf London konkurrierne jetzt schon Züchter aller Regios auf demselben Flug miteinander, in Zonen eingeteilt und es funktioniert. Warum solltest du also scheitern? Und woran?


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